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まりもるニュース 【裁判】祇園暴走事故、勤務先と家族に5200万円支払い命令

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【裁判】祇園暴走事故、勤務先と家族に5200万円支払い命令

1:2014/02/04(火) 17:07:16.57 ID:
★祇園暴走事故、勤務先と家族に5200万円支払い命令

京都・祇園で2012年、通行人7人が死亡し、12人が負傷した暴走事故で、亡くなった女性=
当時(68)=の遺族が、事故を起こした藍染め販売会社の藤崎晋吾元従業員=当時(30)、
死亡=の家族や販売会社などに計約6100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、京都地裁
(上田賀代裁判官)は4日、家族と会社に計約5200万円の支払いを命じた。

祇園暴走事故をめぐる民事訴訟では、初めての判決。

上田裁判官は判決理由で「藤崎元従業員に過失があり、会社と家族が賠償責任を負うことに争いがない」
と指摘。「楽しい花見のはずが一転、このような事故に巻き込まれ、家族に別れを告げるいとまもない
まま命を奪われた苦痛や無念は計り知れない」とした。事故と因果関係が認められる損害として逸失
利益約2100万円や慰謝料2700万円などを認めた。

判決によると、藤崎元従業員は12年4月12日午後、販売会社が所有していた軽ワゴン車を暴走
させて歩行者らをはね、女性を死亡させた。

販売会社側は訴訟で、使用者責任を認めたが、賠償額については争う姿勢を示していた。

京都府警が昨年3月、藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長(72)を書類送検。

京都地検は8月、嫌疑不十分で不起訴とし、自動車運転過失致死傷の疑いで書類送検された藤崎元従業員も
容疑者死亡で不起訴としている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140204-OHT1T00096.htm
2:2014/02/04(火) 17:08:16.37 ID:
森内俊之の萌えるプロフィール(抜粋)

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
4:2014/02/04(火) 17:08:48.19 ID:
お、病気は無罪って風潮もおわりか?

5:2014/02/04(火) 17:09:01.68 ID:
民事と刑事の違いを国民は認識してない。
社会的地位のある人は刑事⇒前科を気にするが
貧困層の他人の目は気にしない奴は民事⇒賠償金を気にする
68:2014/02/04(火) 17:30:47.63 ID:
>>5
貧困が賠償金なぞ気にするかってw

民事では「無い袖は振れない・無い袖は振らない」が基本、
勝っても結局はカネを払えないし払わないからね、民法では地下帝国送りなんて違法行為は認められないし、
給与の差し押さえだって限定的
6:2014/02/04(火) 17:09:41.97 ID:
てんかん協会
力持ってる団体だからな
7:2014/02/04(火) 17:09:44.92 ID:
何故に勤務先?
これじゃ病気持ち雇えないジャン
17:2014/02/04(火) 17:14:42.96 ID:
>>7
「てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして~」

事故の危険性があれば、運転以外の業務に就かせないと
22:2014/02/04(火) 17:15:42.52 ID:
>>17
会社に黙ってたんじゃなかったっけコレ
75:2014/02/04(火) 17:35:20.57 ID:
>>7
雇うのはいいんだ雇うのは
この事故の問題はそこじゃない
てんかん患者と知っていながら車を運転させたところに問題がある
運転させなきゃ別にいいわけよ
100:2014/02/04(火) 17:42:19.62 ID:
>>75
てんかんを持ってる事実を知りつつ運転させたとなっても
行政の判断で運転しても良いですよ、という免許証を持っているんだから

あれ、てんかんて運転しても良いんだ、
軽いとか重いとかあるから、免許持ってるなら大丈夫だと判断するのは当然で

免許持ってるのに、医者から運転しても良いか、診断書もってこいなんて言わない

実は、法律では、
医者がOKだしても、弁護士がOKだしても、責任は逃れられないという・・・
294:2014/02/04(火) 19:04:51.34 ID:
>>100
なるほど…判断が難しい側面が有りますね
仰るとおり、免許を交付した責任てのも出てくるかと
(持病は自己申告という制度にも問題あるかな)
9:2014/02/04(火) 17:10:41.32 ID:
健常者と平等に扱ってもらってよかったね^^
11:2014/02/04(火) 17:11:15.48 ID:
やばい身内は監禁するしかないってことか
12:2014/02/04(火) 17:12:59.32 ID:
7人死んでる割りに安いな
15:2014/02/04(火) 17:14:07.11 ID:
うーん
これ、例えば脳溢血とかで運転手がいっちゃってた場合は
この支払い命令はなかったのかな
あるならまあこれでもいいかなって気はする
18:2014/02/04(火) 17:15:03.03 ID:
てんかん持ちなくせに、なんで運転しようとするんだ?
突発的に意識を失うという事を理解してないのか?
俺は自分がてんかん持ちなら自転車に乗るのも怖いぞ。
30:2014/02/04(火) 17:19:18.78 ID:
相続放棄でオケイ
32:2014/02/04(火) 17:19:40.19 ID:
ずいぶん請求金額少なくない?
36:2014/02/04(火) 17:21:15.83 ID:
これでやたらめったら免許を取るという風潮に
ブレーキがかかればいいのだが。
41:2014/02/04(火) 17:22:39.11 ID:
>>36
自動車学校がねえ、
経営維持のために緩い基準で合格出すんだよね
厳しく査定して合格者出さないと、その後の受講者が減るから
49:2014/02/04(火) 17:25:30.43 ID:
>>41
自動車学校ごとに卒業後の事故率を出せば問題ない
57:2014/02/04(火) 17:28:11.43 ID:
>>49
やってくれればいいけれどね

これから免許とろうとする奴は
安くて合宿なり計画通りの期間で一発でとれるという評判のところを選ぶんですよ

ペーパーテストをクリア出来ないほどダメな奴は、それでも取れませんけどね
58:2014/02/04(火) 17:28:29.22 ID:
>>41
自動車学校関係なくね?交付するのは公安委員会。
66:2014/02/04(火) 17:30:23.79 ID:
>>58
自動車学校合格という肩書きで
実技テストを免除することができます
73:2014/02/04(火) 17:33:49.59 ID:
>>66
いや交付するのは公安委員会だから。実技テスト免除とか全く関係ないから。
自動車学校は金とって教えるのが商売なだけ。通わなくても免許は取れる。
76:2014/02/04(火) 17:35:39.69 ID:
>>73
そりゃ、通わなかった人は実力で取りますよ
バイク乗りとか、何度もチャレンジして取得する人は結構多い
88:2014/02/04(火) 17:38:16.55 ID:
>>76
だから、交付するのは公安委員会なんだって何度言えば…
公安委員会がてんかんを理由に交付しなければどんなに運転うまくても筆記で満点でも免許はもらえないんだよ。自動車学校なんて全く無関係だって…
40:2014/02/04(火) 17:22:35.29 ID:
ん?会社どこだっけ?出てなかったっけ
45:2014/02/04(火) 17:24:11.62 ID:
これは残りの6人の遺族も便乗くるかな
48:2014/02/04(火) 17:25:21.57 ID:
てんかんなんて病気ほんとにあんのか
大学卒業するまで2000人くらいと学校在籍してたと思うけど
そんな奴ひとりもいなかったわ
52:2014/02/04(火) 17:26:09.26 ID:
7人殺して5000万とか安すぎだろ
癲癇患者は気の毒だがクソゴミ差別利権ゴロてんかん協会は滅びろ
55:2014/02/04(火) 17:26:43.20 ID:
明日、社員に全員てんかん持ちじゃないか確認させる会社が続出するな。
てんかん帝国もついに衰退時期に入った。
62:2014/02/04(火) 17:29:14.59 ID:
これって、対人無制限の損保加入してなかったって事?損保加入しれてば示談だよね?

それとも損保の対人事故免責事項に「てんかん」があったのかな。
74:2014/02/04(火) 17:33:51.38 ID:
>>62
かんてん患者の運転の結果を「故意の事故」として保険会社が支払いを拒否してたらそれまでじゃね?
69:2014/02/04(火) 17:30:59.09 ID:
てんかん持ちを隠して就職されて薬飲まないで事故を起こされ
経営者に損害賠償責任
これは絶対におかしいだろ
85:2014/02/04(火) 17:37:56.49 ID:
>>69
・A工房の女社長は「てんかんの事は知らなかった」と取材に答える
・犯人の遺族は「会社に誓約書を書かされた」と取材に答える
・司法の判決は「知りながら使った雇用主の責任を認める」

そういう事だ。どっちが嘘ついてたか分かるな?
70:2014/02/04(火) 17:31:26.04 ID:
>>しかし、会社に病気のことを説明すると「事故を起こしても会社の責任ではないと一筆書いてほしい」と言われたという。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/13/kiji/K20120413003034080.html
91:2014/02/04(火) 17:40:32.04 ID:
>てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして

じゃあなんでてんかん者に運転免許交付させたんだって話にならね?
93:2014/02/04(火) 17:40:33.02 ID:
車免許持ってなくても普通に働いて稼いでる人はいくらでもいるんだぜ。
なんで「職に就けない」とかウソばっか吐くんだろうな。
やっぱてんかん団体やら弁護士やらが「そう言え」と吹き込むのか。
95:2014/02/04(火) 17:41:03.46 ID:
これは難しい問題だよ。

加害者の家族は、運転しない部署に異動させてもらえるように加害者本人を説得してたんだよな。
いくら家族が説得したところで、加害者本人の意思や会社の都合を決定する事なんてできない。
その意味では、説得をしていた加害者家族に責任を求めるのは酷だ。
102:2014/02/04(火) 17:42:44.18 ID:
>>95
運転免許を与えた国が悪いという結論ですね
110:2014/02/04(火) 17:47:19.95 ID:
>>102
いや違う。
加害者本人と、てんかんを知って運転させてた会社の責任であって、
運転をやめるよう説得してた家族に責任を求めるのはどうかって事だよ。

窃盗を繰り返してる身内に対して、犯罪だからやめるよう説得してたのに
何故かその家族が賠償責任負わされたみたいな感じかな。
未成年なら当然だと思うけどな。
123:2014/02/04(火) 17:52:48.95 ID:
>>110
事故を起こすかも知れない状況を止めようとした、のは事実であっても

飲酒運転を説得で止めれなかったのは、通用しない
力ずくで止める必要があった

運転中に発作が起きるとどうなるか、認識していたなら
親で無くても、免許を取り上げ、運転しようとしていたら、止めなければならない

しかし、「自分の発作は、運転に支障が出る程では無いと医者に言われてる」と
嘘を言っているのであれば、見逃しても問題には問われない
104:2014/02/04(火) 17:43:42.77 ID:
ID:usDKpC3g0さんは、何で「一筆書かされた」話を無視するんだろう?
114:2014/02/04(火) 17:47:52.69 ID:
>>104
書いてほしいと言われたというだけの記事みたいだけど、実際に書いたの?
108:2014/02/04(火) 17:45:55.92 ID:
あがががが
これは家族に同情してしまう
117:2014/02/04(火) 17:49:47.78 ID:
>>109
嘘つかなきゃ職につけないじゃん。
毎月30万ぐらいくれるか?
癲癇患者がうそつかないですむ
社会をつくってくださいよ
121:2014/02/04(火) 17:52:05.60 ID:
>>117
てんかん患者に免許を交付しないことから始めようか。医師はてんかんを診断したら公安委員会に患者を登録する義務とか。
145:2014/02/04(火) 18:00:42.73 ID:
>>121
人生1回目の発作  5歳 
治療して、免許取得15歳
2回目の発作    21歳

例えばポケモンパニック起こした子供に
免許交付しないってできるかな。
155:2014/02/04(火) 18:03:37.49 ID:
>>145
免許の更新時にポケモン見せれば良いんだw
115:2014/02/04(火) 17:48:06.84 ID:
癲癇を死刑にするだけでいいだろ

アウシュヴィッツ作れ
116:2014/02/04(火) 17:48:16.56 ID:
そもそも、圧力団体まがいの事して
免許取得要件を引き下げさせたのは
癲癇協会だろうに。

運転しない、させない教育もきちんと
できていない。それが、どれほどの
危険を生むものか。

一体何のための協会だよ?
どう考えても癲癇協会にこそ賠償責任が
あるだろ。
124:2014/02/04(火) 17:53:03.11 ID:
これは当然の判決だろ
「会社側が賠償責任あるのか」はやや疑問でもあるが

>てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
>業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長(72)を書類送検

じゃあ、てんかんの人を運転手に採用しなくても、差別じゃないよね?
そこははっきりしてくれよ
127:2014/02/04(火) 17:53:59.17 ID:
こいつに免許渡した教習所にも賠償させそうな勢いだな
128:2014/02/04(火) 17:54:11.32 ID:
ババアに5200万っておかしいわ
132:2014/02/04(火) 17:56:24.70 ID:
重大な過失を引き起こす可能性のある疾病を持つ人と70歳以上の高齢者には
運転免許を与えてはいけない
国が強制力を持つべき
家族がいくら言っても頑固な老人はきかないんだよ…
今回のケースとは別だけど、
知らない間に車に乗って事故起こされて補償金払わなきゃいけなくなるなんて冗談じゃない
137:2014/02/04(火) 17:57:21.55 ID:
逸失利益2100万円?

あと15年生きたとして、老人が年100万以上稼ぐのか?
年金?
150:2014/02/04(火) 18:02:19.77 ID:
そもそもてんかん協会って蛆虫どもが全ての原因だろ
人命より権利を主張する糞共だからな
この糞協会が無ければこいつを雇う事も無く
この事故も起こらずに済んだかもしれない
それとよく会社に隠していたと言うが実際隠せないからな
社会保険のシステムを理解してれば分かる
153:2014/02/04(火) 18:03:16.67 ID:
これだと任意保険出ないかもな
163:2014/02/04(火) 18:04:57.19 ID:
7人ぶっ殺して5200万とかなめすぎ
一人5200万だろ足らない分はてんかん協会に請求しろ
193:2014/02/04(火) 18:17:42.68 ID:
>>163
だから5200万は
亡くなった女性=当時(68)=の遺族
に対する賠償だ
残りの遺族も後に続くと思う
168:2014/02/04(火) 18:06:40.60 ID:
業務上過失だと任意保険下りないのかな
171:2014/02/04(火) 18:07:56.45 ID:
>>168
事故の場合って被害者優先で支払われるんじゃなかったっけ
190:2014/02/04(火) 18:15:43.20 ID:
>>171
それは自賠責保険。

>>176
だから家族自身に過失が認められた判決なんだって。記事に書いてあるやんけ。
211:2014/02/04(火) 18:24:25.36 ID:
>>190
>>1
に書いてあるのは『賠償を負うことに争いはない』でこれは相続すれば当たり前の話。
で、自分の疑問は『なんで相続放棄しないで賠償を背負ったの?』
ちなみにさっきのNHKでも両親賠償の根拠は相続をしたことになってたから
相続してなければセーフの可能性が高かったはず。
220:2014/02/04(火) 18:28:55.14 ID:
>>211
そもそも相続って考えがおかしいだろ

>京都府警が昨年3月、藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
>業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長(72)を書類送検。

止めなかった責任を問われてるんだろ
215:2014/02/04(火) 18:25:30.52 ID:
>>190
記事のどこに書いてる?
NHKのニュースでは、判決の理由について相続により、って引用してたけど。
221:2014/02/04(火) 18:28:59.35 ID:
>>215
>家族と会社に計約5200万円の支払いを命じた
>家族と会社に
>家族と
>家族


>>1
読もうよ。な?
228:2014/02/04(火) 18:33:00.83 ID:
>>221
いや、それは賠償責任を認めたって結論の部分だろ?
聞きたいのは、その根拠な。相続で本人の不法行為責任を引き継いだのか、家族自身に独自の責任(民法714あたりか?)を認めたのか。
256:2014/02/04(火) 18:45:24.45 ID:
>>228
どう読んでも家族の過失と賠償責任を認める判決なんだが。加害者の責任を引き継いだなんてどこにも読めないし、この裁判の被告が家族と会社。加害者登場しない。
267:2014/02/04(火) 18:49:00.78 ID:
>>256
だから加害者は事故で死亡してるんだが?
つまり6ヶ月以内に相続放棄しなかった=相続をしたから
賠償することに争いはないと見なされたってことでしょう?
仮に相続放棄してるのに請求したなら普通に争ってるはず。
274:2014/02/04(火) 18:52:04.27 ID:
>>256
どこをどう読めば?記事には結論しか書いてないんじゃないかな
自分も判決原文読んでないからわからんが、今ニュースでは「家族は相続により賠償責任を負う」って判決理由を引用してたよ
281:2014/02/04(火) 18:55:32.46 ID:
>>274
家族に責任がある事に争いはないってるよ
295:2014/02/04(火) 19:06:37.83 ID:
>>274
加害者の責任も相続したんじゃないの?この裁判とは関係ないところでしょうに。
この裁判は家族と会社を直接訴えている。被告が家族と会社だと何度言えば。「てんかんを知っていたのに止めなかった過失」を問われてそれが認められた裁判。加害者関係ない。 
302:2014/02/04(火) 19:15:38.73 ID:
>>295
相続は、被相続人(加害者)が死亡したら当然に開始するから。家族に責任があろうとなかろうと。
ちなみに、加害者は死亡してる以上被告にはならんよ。
「被告の賠償責任を相続するから家族が賠償責任を負う」って訴えでも、家族が被告ね。つまり、家族を直接訴えるわけ。
君の言う「加害者の責任も相続した」ってのが、まさにこの判決の判決理由なんじゃないの。関係ない部分じゃないよ
308:2014/02/04(火) 19:20:20.35 ID:
>>302
だから読めよ
>>1
を。記事本文の最初の4行だけでも。加害者の責任ではなくて家族と会社固有の責任を問う裁判でしょうに。
何度言えば分るの?バツが悪くてわからない振りしてんの?もう教えないから。
176:2014/02/04(火) 18:10:41.98 ID:
ていうかなんで両親は相続したんだ?
相続放棄すれば基本的には終了のケースなのに。
177:2014/02/04(火) 18:10:55.27 ID:
てんかんの人に免許取らせるなよ
発作が起きるって分かってるんだから飲酒以上に悪質だろ
184:2014/02/04(火) 18:14:31.17 ID:
事故が起こるまで、関係なく免許発行していたのが信じられん。
未然に防ぐという意識が低いよな、この国は。
189:2014/02/04(火) 18:15:32.96 ID:
運転するなと言ってる差別者どもめ!
自転車乗れっていうのか?車の運転は許されないのか?
人生すべてを奪う権利なんか無いだろ?
仕事するのにも車がないとダメだし首都圏以外は車社会だよ!
可哀そうな事例だが癲癇の権利として認められるべきではないだろうか!?
191:2014/02/04(火) 18:15:51.57 ID:
勤務先も支払い命令なの??
やばいね!

うちの職場も癲癇いるけど会社は平気で運転させてる
従業員間でいいのあれ?とか噂はしてるけど本人に言える人はいない
「男だからプライドあるだろうから言って傷つけたくない」とか変な理由で
199:2014/02/04(火) 18:18:54.52 ID:
>>191
はっきり運転するなと言え。
病気にプライドもへったくれも無い。
205:2014/02/04(火) 18:22:41.17 ID:
人権団体は、てんかんにも運転させろと裁判所に訴えろよ
216:2014/02/04(火) 18:26:22.97 ID:
>>205
いや、だから
訴えた結果、免許とれるようになったんだよ
昔はてんかんは免許とれなかった
てんかんに免許とらせないことで、こういう事故を未然に防いでいたんだよ
225:2014/02/04(火) 18:30:03.93 ID:
>>216
そうそう
それまでは欠格条項にひっかかるんで取得不可だった
なんで平成14年に変更してしまったんだか
現場ではさんざんヤバい事がおきるって言われてたのに

せめて取得したなら定期的な通院と薬の服用が絶対条件なのに
なんで自己判断でとりやめるんだあいつらは
208:2014/02/04(火) 18:23:27.37 ID:
勤務先とかだと病気に対する就業差別増えそうやな
217:2014/02/04(火) 18:26:36.00 ID:
こいつに姉か妹かいたよな
かわいそうに
体で稼がねえと払えねえよな
218:2014/02/04(火) 18:27:25.22 ID:
銃と同じ様に報告義務を課すべき
そのデータを元に免許書試験からはじけ
企業は試験内容にポケモンフラッシュを採用しろ
223:2014/02/04(火) 18:29:47.04 ID:
>>218
1回だけ起こして、寛解していたらどうかな?
ポケモンフラッシュくぐり抜けられたら?
233:2014/02/04(火) 18:34:24.46 ID:
賠償金、安すぎないか?
家族なども知ってたんだろ?
この事件は事故じゃなくて殺人に近いと思う

ちゅうか、この事件があってから会社の、てんかん持ちの女子がクビになったわ
理由はてんかんなのに自動車通勤してたので違法な自動車運転したって理由
10年以上働いてたがサクッと辞めさせられてた
かわいそうだが時代が時代だから仕方ないですな
239:2014/02/04(火) 18:37:55.01 ID:
これ家族にも賠償命令出たのかよ
問題ある家族がいたら一生家の中で飼い殺ししろって事か?
責任能力のある30歳超えた大人の賠償をなんで家族がするんだよ
これからは連帯保証人じゃなくても、そいつが飛んだら家族は借金の支払いしないといけないのかよ
260:2014/02/04(火) 18:46:21.80 ID:
>>239
鹿沼クレーンでも母親に賠償責任を認めたからねえ
成人であっても親に保護責任を求める、そんな時代にしたいのかも知れんね
242:2014/02/04(火) 18:39:44.06 ID:
勤務先って,知ってて運転さしてたんだっけ?
251:2014/02/04(火) 18:43:59.38 ID:
てんかん持ちに、障害者手帳発行してくれ
そうしたら、会社までの交通費すら出さない現状は酷すぎるだろ
都会じゃいいだろうが田舎じゃ、車運転できなきゃ仕事ない
291:2014/02/04(火) 19:01:49.02 ID:
>>251
手帳関係ある?

うちの職場の癲癇も手帳は持ってるけどマイカー通勤だよ
252:2014/02/04(火) 18:44:17.21 ID:
なるほど、加害者家族の賠償責任は相続だったのか…。

相続放棄しなかったのは、おそらく両親なりの責任の取り方なんだろうよ。
成人してるとはいえ息子が多くの人命を奪った訳だからね…。
その意味においては立派な両親だと思う。
なんにせよ、悲しい事故だ。
270:2014/02/04(火) 18:50:02.26 ID:
>>252
は、息子に生命保険金かけてたからじゃないの?
261:2014/02/04(火) 18:46:59.23 ID:
保険入ってなかったの?
任意で無制限なら保険で払えるんじゃあ?
271:2014/02/04(火) 18:50:36.68 ID:
>>261
任意保険でてんかんによる事故でも賠償してくれる保険なんかあるか?
266:2014/02/04(火) 18:48:56.51 ID:
生活保護のやつは病院の行き帰りはタクシー代が出る
てんかん患者は何の保障もなし
働く意志があるんだから、手厚い保護をしてやれよ
290:2014/02/04(火) 19:01:07.80 ID:
これってどういうこと?保険でどうぞじゃないの?
299:2014/02/04(火) 19:11:30.90 ID:
>>290
裁判で確定した金額を保険会社が支払うって事だね
305:2014/02/04(火) 19:17:50.10 ID:
>>299
なんでそうなるんだ?自動車保険は関係ないじゃん。もうとっくに支払われてんじゃねの?
どうして自動車保険が加害者以外の賠償責任まで補償するのよ?被告が各々何か損害保険でも入ってて、そこから出るとかは無くは無いかもしれんけど。
普通の人は損害保険なんか入ってないわな。 
306:2014/02/04(火) 19:18:08.42 ID:
何か勘違いしてる人がいるけど雇用先の会社や家族は一銭も支払わないよ
払うのは保険会社だから
352:2014/02/04(火) 21:26:12.93 ID:
相変わらずトンデモ地裁だな、家族への賠償認めるのは拡大解釈しすぎ

癲癇が自動車運転禁止するとなると、この自動車社会では
大きな不利益となる、その就業の逸失機会分を障碍者として保証しなくては
いけなくなるし、その保証をしてこなかった国・行政の不作為が事故を引き起こした
387:2014/02/04(火) 23:58:15.09 ID:
てんかんの苦しみは本人しか分からない。
でも、世論がバッシングしてきたら、辛いね。
てんかんは、うつ病とは違った苦しみがある。
389:2014/02/05(水) 00:05:52.61 ID:
>>387
たしかてんかんの人って鬱も併発してない?
あるいは他の精神疾患?

とりあえず挨拶する時、目を見ないのが一番の特徴。他にやたら自分の体調不良アピール(かまってちゃん)など、精神状態正常ではないよね?
391:2014/02/05(水) 00:10:55.22 ID:
>>389
なんか勘違いしてない?
440:2014/02/05(水) 05:33:24.00 ID:
加害者 仕事
被害者 呑気に花見
やっぱ俺って下衆いかな?
442:2014/02/05(水) 05:49:12.14 ID:
潰したい会社にてんかん持ちを入社させる

てんかん発動

会社あぼーん

全国のてんかん持ちを集めて企業の要望に応じて提供するという闇の仕事ができそうだなw
445:2014/02/05(水) 05:55:47.49 ID:
てんかんって産む前に見分けられるものですかえ?
447:2014/02/05(水) 06:06:05.07 ID:
で、てんかん患者ができる仕事ってなんだよ?
内職くらいか?
455:2014/02/05(水) 08:02:10.81 ID:
この事故での賠償金総額が5200万じゃなくて亡くなられた被害者のうちの1人の家族が起こした裁判での金額だからな
他6人の亡くなられた被害者家族と負傷した人が裁判を起こしたら合計で4億を超える賠償金になるだろうな
保険で賠償される部分は亡くなられた被害者の命と車両などの物損のみで滅失利益と慰謝料はまた別の話
普通に考えて会社も加害者家族も払える金額じゃないだろ
457:2014/02/05(水) 08:10:21.71 ID:
>>455
しかも68歳の1人だからな
若いのは億だろうし

確実に金取るためにも、簡単に免許与えた国も訴えた方がいいと思うんだがね
460:2014/02/05(水) 08:43:51.97 ID:
朝から連投しまくって済まんけど
まず生命保険に加入できない
同じく住宅ローンが組めない
アパートなど部屋を借りる時もてんかんだと分かると大抵は入居拒否される
欠格条項が多すぎてほとんどの職業で就業制限がある
1日に何度も発作を起こすような余程重度のてんかんでない限り生活保護も受けられない
国が保障しない保険に入れない住むところに制限あり
車を運転しなくて済む都会に出ればいいと簡単に言うがバイト程度の収入で家賃を払って生活していけるのか疑問
複数掛け持ちでバイトをしたら今度は疲労と睡眠不足で発作を起こすのは目に見えてるしね
同じ精神障害者扱いなのにうつ病は生活保護が下りててんかんだと下りないのはちょっとおかしいとは思うけどね
国が保障したくないからそうなってるんだけどさ
461:2014/02/05(水) 08:55:57.65 ID:
>>460
だからって運転免許を与えるわけにはいかんでしょ
464:2014/02/05(水) 09:16:22.52 ID:
>>461
運転するかしないかは別の話で取っていいという法律があれば取るでしょ
大型免許は取得制限があるけどね(鹿沼のクレーン事故あれは酷過ぎて加害者に同情の余地はないけど)
ほとんどの患者は運転しないもしくは運転しなくて済む仕事に就いてるだろうけど本当に一部の自重できない人が大事故を起こすから
こうやって大多数の患者が迷惑してるんだけどね

昨日福岡で起きたこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140205-00000007-nnn-soci

これてんかん患者だと思います?
運転してた人は脱法ハーブを吸っててパトカーを見て逃げようとしたそうだよ
飲酒運転をする人も同じでこういう人の方がよっぽど危険なんじゃないの?
てんかんだけが悪みたいな報道をされるから始末が悪い
466:2014/02/05(水) 09:18:15.69 ID:
>>464
問題はそうじゃないだろ。
てんかん患者が免許が取れるのが間違いなんだろ。
てんかん患者は絶対に免許を取れないように法律を改正スべきだ。
468:2014/02/05(水) 09:29:33.56 ID:
>>466
2002年まではそうだったよ
規制緩和したけどやっぱダメでしたでまた改正しようという方向なんだろうけど
免許取得制限となると今度は国の保障がという話になる
そうしたくないから規制することはしないと思うよ
規制しなければ国民同士で事故を起こされても国は一銭も払う必要がないんだしね
てんかん患者全員を保障するのに数千億掛かるとしててんかん協会に年数億円払うのとどっちがお得?
大事故を起こす患者は数年に1人なんだから国が保障なんてするわけないよ
健常者と患者とで延々と悲劇を繰り返してなよオレたちは知らんよというのがこの国のスタンスなんだからさ
474:2014/02/05(水) 09:38:56.16 ID:
>>468
癲癇もちの正規の免許取得者の事故って
多いの?
このケースは不正取得だよな
476:2014/02/05(水) 09:47:21.90 ID:
マジで朝から連投して済まんけど
>>474
1日に何度も発作を起こす人が免許を取れると思う?
薬で発作をコントロールできてて何年も症状が出ていない本当に軽度症状の人だけだよ
普通自動車免許取得のためには5年以上発作が起きていない人と条件があるし医師の承諾も必要
鹿沼のクレーン事故は大型特殊免許だからあれは完全に不正取得だね
この京都祇園のも医者から運転は止めろと言われてても乗ってたんだから自重していれば防げただろうね
軽度のてんかん患者がどれだけ自動車免許を所持してるか分からないけど大抵は乗らないで自重してるはずだよ
ごく一部が大事故を起こすからこうなってるってだけで
478:2014/02/05(水) 09:50:21.48 ID:
>>476
それなら規制緩和云々関係なくね?
とりあえず正規ルートで免許取得した癲癇もちの
事故率が特別高くない限り、この件を理由に
規制するってのは論理的におかしい
隠す人間がいるので
医師に報告義務というのであれば分かるけどね
481:2014/02/05(水) 09:59:22.93 ID:
>>476
てんかん患者の免許取得を許したからそれが不正取得の温床になってるわけだよね?

なんで国に補償を求めるの?
国に補償を求めるべきはてんかん患者に殺された被害者であっててんかん患者じゃないでしょ?
お前らは加害者の側なのになんでお前らが国に補償を要求するの?

全然意味ワカンネ
485:2014/02/05(水) 10:06:39.32 ID:
>>481
なってほしくはないけどあなたがもし事故で頭を強打しててんかんになったら患者側と同じことを思うようになるはずだよ
結局意味分からないでしょ?
理解してもらおうとしてもその一言で片付いちゃうんだからさ
491:2014/02/05(水) 10:14:19.24 ID:
ID:p1s7FeAO0
いつもの免許返納しろしか言わないバカだなお前
495:2014/02/05(水) 10:25:30.64 ID:
>>491
俺、ここでてんかんの話するのは今日が初めてだけどw
みんな考えることは同じってことかw

いい加減気づけよダニ。
お前らは所詮ダニなんだからせめて人を殺さない努力ぐらいはしろよダニ。
500:2014/02/05(水) 10:29:40.40 ID:
>>495
そのダニ呼ばわりされてる私が株とFXと国家資格でちょっとした事業所得と配当で年2000万くらい利益上げてるんですがね
普通に働いてる人よりよっぽど稼いでると思いますよ
車にも乗らないし誰にも迷惑掛けてないですが何かまだあります?
494:2014/02/05(水) 10:24:40.20 ID:
>>1
会社って、もう倒産させて、傾斜一族も海外に逃げてんじゃないの?
506:2014/02/05(水) 10:38:00.10 ID:
ID:p1s7FeAO0
やっぱそうなんでしょ
てんかんは自分より下としか思ってない
その下と思ってる人が自分より上だと認めないと言い出す
てんかん患者をただ訳もなく叩く人って大抵が最底辺ニートなのはよく分かってるよ
その最底辺より下だと思えるのはてんかんくらいしかないもんね
514:2014/02/05(水) 10:42:14.30 ID:
つうか、医師が「薬をちゃんと飲んでいれば車の運転に支障ない」と診断をして
処方された薬を本人がしっかり飲むことを会社側と誓約した上で
本人がしっかり薬を飲んでいたうえでの事故だったら
本人にも家族にも会社にも「てんかん」を原因とした損害賠償や慰謝料は認められなかっただろうね
その場合は突発的な病気によるやむを得ない不慮の事故で誰にも過失なしという判断がされただろうね
もちろん診断した医師にも責任なし

しっかりしてれば過失なかったのにね
どこかに落ち度があったから過失責任を負い賠償義務を負うわけやね
524:2014/02/05(水) 10:49:17.34 ID:
ID:p1s7FeAO0
バカ丸出しだからあんたはもういいや

>>514
この事故は運転してた加害者本人が亡くなってるからね
これまでのてんかんだから無罪という風習みたいな判決を変えるためにここらで判例を作りたいんでしょ
515:2014/02/05(水) 10:42:35.42 ID:
てんかん患者を攻撃する心理的下地は何だろ
ネトウヨの排他性攻撃性から来るものと同じ気がする 
532:2014/02/05(水) 10:59:37.55 ID:
ID:p1s7FeAO0
朝から連投してた私が悪いんでしょうけど勝手に絡んできて身勝手なあなたが言うセリフじゃないのでは?

>>515
過去の事例はてんかん協会が作り上げてきたものだからね
あの組織は患者救済じゃなくて差別意識を作り上げるための障害者利権組織でしかないんだよ
国が用意した盾みたいなもんだな
550:2014/02/05(水) 11:08:54.67 ID:
>>532
そうだよ、お前が悪いんだよ。
2ちゃんでなんか言えば反論食らうのも覚悟していて当然だろw

なのにお前は反論は聞きたくないと幼稚なことを言ってゴネてるわけだからw

しかも年収2000万wwwwwww
とか恥ずかしい妄想を並べて自爆してwwwwwww

年収2000万wwwwwww
562:2014/02/05(水) 11:15:29.34 ID:
>>550
年収じゃなくて所得なんだけど
まあ誰かに給与を払ってるわけじゃないしパソコンとか消耗品くらいしか必要経費がないから大して年収と言っても変わらないけどね
別に叩きたいなら叩けば?
現実それくらい稼いでるんだから何を言われても結構
548:2014/02/05(水) 11:08:02.46 ID:
心臓に疾患があって薬を飲んでいる人

軽度てんかんで薬でコントロールできてる人

同じように意識を失って事故を起こしても心臓疾患の人は擁護され軽度てんかんの人は叩かれる

何が違うのかな?
555:2014/02/05(水) 11:11:14.62 ID:
>>548
心臓は飲み忘れたら死ぬから忘れないじゃん。
577:2014/02/05(水) 11:25:09.05 ID:
>>561
まさにそういうこと
国は保障したくない生命保険会社も保険金を払いたくないからてんかん患者は加入させないようにしてる

>>555
てんかん患者も死にはしないけど忘れないよ
薬を飲んでても心臓が止まる時は止まるよね?
同確率で事故を起こすと仮定した場合心臓疾患の人が擁護されるのは何で?
しょうがないと思う? てんかんが他の病気と違うという理由は何?
582:2014/02/05(水) 11:28:59.43 ID:
>>577
なんかヒステリックだなあ・・・。
心臓でも7人殺したら擁護されはしないさ。
今回はてんかんを偽って免許を取得するてんかん患者と家族の甘えや認識の甘さに辟易してるんじゃね?
あとてんかん協会が圧力かけて免許取得をゴリ押ししたから7人も死んだんだし。
これからも同様のひき殺し事件が起こりそうなんでみんな怖がっている。
てんかん協会はこの事故に対して何かの注意喚起や対策を打ち出しているんだろうか。
耳にした覚えがない。
583:2014/02/05(水) 11:31:33.44 ID:
>>582
ごり押しも何も、こいつは免許取得条件満たしていないからな?
587:2014/02/05(水) 11:36:47.05 ID:
>>583
もともとてんかんは全面免許は持てないのが医師の許可でという流れだった気がするが。
てんかんでも持てる人がいるという曖昧な基準が犯人が隠して免許を取れば自分も運転しても問題無いという慢心に繋がってる。
免許を取りたい人はてんかんあるなしにかかわらず全員健康診断して脳波取らないとダメになっちゃうよ。
それならもとから条件でハネられるままでよかった気がする。
589:2014/02/05(水) 11:38:28.91 ID:
>>587
それなら、その慢心云々があらわれる統計的根拠が無いと
駄目じゃないかな
それだけだと君の印象ってだけでしかない
592:2014/02/05(水) 11:42:08.11 ID:
>>589
てんかんを隠して免許を取得する人の数を調べろってこと?w
今回みたいな事故がたくさん起これば関連を認めるとあなたは発言しているんだろうか。
てんかん協会やその会員たちも同様の意見なんだろうか。
今回だけでもあってはならない事故なのに。
どういう神経してるんだ。
596:2014/02/05(水) 11:43:38.66 ID:
>>592
感情論だけで物事を考えても仕方が無いよ?
599:2014/02/05(水) 11:47:03.33 ID:
>>596
つまりは否定はしないということか・・・。
これはひどい。
561:2014/02/05(水) 11:14:38.35 ID:
本当はてんかん患者の就労禁止しつつ、全員に生保出すのが妥当なんだよ
でもそれには大金がかかるから
てんかん患者の就労を認めつつ事故があった時に個別に対応させている、というか患者企業家族に責任押し付けている

ひどい話だ
572:2014/02/05(水) 11:22:07.97 ID:
つうかみんな薬を飲んでいれば免許OKとか
思っているようだがぜんぜん違うからな
http://www.jea-net.jp/files/menkyo_unyokijyun.pdf
そこまで条件は甘くないから
586:2014/02/05(水) 11:36:23.81 ID:
>>572
は参考になった

そーいうのをまったく蔑ろにした本人と家族には相当な過失があるよね
591:2014/02/05(水) 11:40:46.11 ID:
>>586
だからこそこの判決なんだろうな
613:2014/02/05(水) 11:57:29.48 ID:
国が企業にてんかん患者を強制的に雇用させればいいのに
で、現業は危ないから、事務仕事と掃除洗濯でもさせておけばいい
拒否する企業は増税にして
615:2014/02/05(水) 12:02:30.22 ID:
>>613
てんかん患者だけ雇用を優遇してあげる必要はないだろ。
自ら安全な仕事を選べばいいだけだろが。
625:2014/02/05(水) 12:16:34.51 ID:
仕事は禁止します
免許は与えません
生活保護も出しません

死ねと言っているようなもんだわ
===================================================
■管理人から一言■
自転車にも免許制度付けたら良い

===================================================
元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391501236/
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2014/02/05 12:58 | ニュースCOMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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